http://kumatoeba.blog118.fc2.com/ 鉄拳６BR、鉄拳６、鉄拳５ＤＲの攻略サイト、 レイヴン攻略、考察、研究、日記など ja http://kumatoeba.blog118.fc2.com/blog-entry-181.html レイヴンの事をいろいろと調べてみた調べれば調べる程悲しい事実ばかり・・・取り合えず曖昧だったハーケンはヒットで＋１FでFAガードで－５Fだったファフ2発止めだがヒットで－４Fとかどう考えたってイジメモータル通常ヒットは＋４F、マサカー1発はガードで結構な不利Fだったがヒットで＋６Fみたいヒットフレームを有効活用しようと思って脳内で選択肢を探したんだけど、キラービー、ハーケン等はマサカー派生がディレイででてしま レイヴンの事をいろいろと調べてみた


調べれば調べる程悲しい事実ばかり・・・


取り合えず曖昧だったハーケンはヒットで＋１FでFA


ガードで－５Fだったファフ2発止めだがヒットで－４Fとかどう考えたってイジメ


モータル通常ヒットは＋４F、マサカー1発はガードで結構な不利Fだったがヒットで＋６Fみたい

ヒットフレームを有効活用しようと思って脳内で選択肢を探したんだけど、キラービー、ハーケン等はマサカー派生がディレイででてしまう可能性があるので、最速行動ならパンチ系の行動？

有利Fをいかしてスマハンや投げとか？　硬直見切ってハーケンとかキラービー、ローキックあたりの下も打ちたいとこだと思うんだけどな、派生のマサカー出し切りが中段だってのもあるし、

まぁここはいろいろやっていこうって思う。


悪魔膝のフレームも調べたんだけど、忘れたｗｗ

取り合えず正面向きガードで－１１F、背向けは確定反撃は無いが結構不利、ワンツーはしゃがみ振り向きでスカせってことみたい。

ヒットで五分だったけ？忘れたけどほとんど有利はなくて、これ無理して使わなくていいんじゃね？って感じになって悲しくなった。


ジャック関係も確反あるの知ってたけど、－１０Fかと思ってたら－１２Fやんけ・・・　（バーサーカージャックとニーベルジャックの２つね）

あ。書いて思った、ギロチンジャック調べるの忘れた・・・


まぁこの流れだと－１２っぽいな・・・


ドッペルゲンガー派生の対処方法を検証してたら、簡単に見つけれたんだけど、悲しすぎるからもう書かないｗｗ


でもおれは壁際から逃げる選択肢で使うけどね、今まで対応された事ないし・・・



これは悲しい事実しかないわけだけど、探せば嬉しいというか面白い部分もあった。



壁際でのバーミリオンヒットの追撃

追撃としてハーデスやクルセ等が入るんだけど、右アパ中段派生がコンボになる。

シャオとかの小さいキャラはなんか変な方向に飛んでいくからオススメしないんだけど、見た目もダメージも良かったからこれで良いかも。

壁際でグレムリンスを一回見せておくことで対の選択肢にできればと思う。



んでもってついでに・・・

バーミリオン→クルセ→大ジャンプRK

でメクれるくさい、ヒットフレ知ってる人いる？




次に壁際クルセノーマルヒット後の展開

これは毒霧と検証したらカナリ面白い状況を作る事が可能な事がわかった。

取り合えず追撃として、ローキック、スカクラ１、スレイプニル、ヴァジリスク当たりは追撃できるの知ってたけど、ハーケンや右アパ１なんかも当たる。

右アパ1からは背向け各種で・・・、ヴァジリスクからはしゃがみ2択で・・・


んで毒霧が面白いことを・・・　　スカクラ出し切ったらどうなんすか？


(◎_◎) ン?　　


レイヴン背向けに移行するが先に動けるか確認したところ、受け身からの最速暴れ（しゃがパンをしてもらった）がマサカーでカウンター取れたｗｗ


(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪


んで寝っぱからの起き蹴りが振り向きローで割れない！これはアツい＾＾


相手の対処方としては寝っぱからの牽制キックのみ、牽制キックがバットとかで回避できれば最高だったんだけどそれは無理みたいで、背向け維持バックダッシュでも無理だった。

まぁ牽制キックくらってもこっち先に動けるよね？


まとめるとクルセノーマルヒットにスカクラ出し切ってその間で相手の動きみておいて、受け身とってたらマサカーやアビスが割れず、寝っぱ確認したら振り向きロー振っておけば遅らせ受け身にヒットし起き蹴りにも勝てるって事かな？


まぁ壁際でクルセノーマルで決める機会が少ないと思うけど覚えておいて損はないと思う。


特にスマハンカウンター～クルセとかならこういう状況になるしね＾＾


他にも調べて気付いた事とかあったら書いていこうと思います。


熊でした＾＾

]]> BR　レイヴン考察 2009-11-10T23:51:06+09:00 熊とエバ FC2-BLOG http://kumatoeba.blog118.fc2.com/blog-entry-180.html レイヴン壁剥がしコンボまとめ？◎バウンド後【ダメージ重視】肘→ラビリンス～アビス１→黒クルセゲート→ユニコ（体格の小さいキャラには入らない）スカクラ→アビス１→黒クルセマサカー→ユニコなど【展開重視】アビス1→振り向きロー～しゃがみ帰着から2択ハーデス→ローキックハーデス～N択スイッチバック～ドッペルゲンガーケルベロス～しゃがみ帰着から2択など【壁強が正面の場合】　BD→鉄→バウンドBD→デスブリ１→マサカー→バウンド

◎バウンド後

【ダメージ重視】
肘→ラビリンス～アビス１→黒クルセ
ゲート→ユニコ（体格の小さいキャラには入らない）
スカクラ→アビス１→黒クルセ
マサカー→ユニコ
など

【展開重視】
アビス1→振り向きロー～しゃがみ帰着から2択
ハーデス→ローキック
ハーデス～N択
スイッチバック～ドッペルゲンガー
ケルベロス～しゃがみ帰着から2択
など


【壁強が正面の場合】　

BD→鉄→バウンド
BD→デスブリ１→マサカー→バウンド
BD→ウォーハウンド→バウンド
スライドフェンサー→バウンド


自分から見て右手に相手がいる状態で壁やられ強を取った時
左横移動→ヒュドラハイ→バウンド


ここまではいつも通りなんだけど、自分から見て左手に相手がいる状態での壁強からのなんかないかなぁと思っていろいろ試してみてたんだけど、なかなか巧くいかなくて困ってた。
状況によっては右横移動からアサステで剥がしてとか、ストームブリンガーで剥がしたりとできる事はできるのだが･･･前者は高確率でアサステの2発目がスカり、後者は難易度の割にストームブリンガー自体のダメがそこまで高くない。

右横移動してからスライドフェンサーとかもやってみたけど、巧くいかず。右アパハイがなんとなくいけそうでいけない（これはなんかいけるような気がするのだが・・・）とかだったんだけど、

マスター富山杯から帰ってきた次の日だったかな？オフライン一人でCPU戦いろいろしてたら


これは　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ってのがあった。

多分今までの壁はがしコンボで一番高いんじゃねぇ？


まぁ簡単にいうと･･･

自分から見て左手に相手がいる状態で壁やられ強を取った状態で

右横移動→ユニコーンテイル→バウンド


ユニコが最後高く浮かせるので角度が合うと斜め前方に飛んでいく感じになって時間をかせげる。
バウンドは安定のスカクラしかまだ試してないけど、スカクラなら男女問わず入るからいいよね(＊ﾟ∀ﾟ)＝ｬ＝ｬ

ユニコ関係をちょっと展開して調べたら角度によっては右移動からでも左移動からでも狙えるんだけど、左横移動に関してはカナリ安定するヒュドラハイがあるからいいよね。

角度や状況によってはユニコ2発→マサカーやミッシングエゴ2発～バウンドとかもできたんだけど、壁に早めに当たったときの事を考えるとユニコ出し切りなら3発入るから失敗してもバウンド分損したってくらいでまだ他よりはいいかなぁと


横移動やりすぎるとユニコが相手の背面の方にヒットして壁からはがれて逆方向に飛んでいくんだけど、ある一定の角度でユニコを決めると斜め前方に高めに飛ぶから見た目もダメもカナリいけてると思う＾＾

CPU戦での楽しみが１つ増えてくれれば嬉しいかな♪



おまけ　最近改めて使えると思った事


5刻みエゴ2発止めからの後転にはギロチンが確定したりするんだけど･･･


(;￣―￣)…ン?　　って思うけど狙える状況は例えば･･･。

スライディングガード→マインかジャックナイフ（ダメはマインの方が高い）→スカクラ→コールドワームエゴ2発

タル2発目カウンターやクルセノーマルヒット後のその場起きに鉄を合わせた時、起き上がり下段キックカウンター後の鉄拾い後･･･
鉄→アサステ→ミッシングエゴ2発

とかの状況ね♪


んで最近気付いたのが、捌きから･･･

ダガー→ジャブ→膝→ジャブ→ミッシングエゴ2発

で6刻み？なんだけど、このあとに後転するとギロチンが確るくさい。

最後を膝→鉄だと【24＋24】なんだけど、ミッシングエゴ2発も【20+24】だからほとんどダメージも変わらないから狙らう価値は十分にあるよね＾＾

後転の選択肢を消せるので起き上がりが面白くなるし、俺みたいなコマンドミスが多い人でもエゴ2発なら安定するってところも良いかな♪



取り合えずよしづき杯頑張らないとな、


大会とかの日記書いてたら間違って全部消えたとかでめんどくさくなってレイヴンの記事だけ書いた熊でし(＊´∀｀)ﾀﾊｰ
]]> BR　レイヴン考察 2009-10-06T21:09:53+09:00 熊とエバ FC2-BLOG http://kumatoeba.blog118.fc2.com/blog-entry-179.html ブログの更新さぼりまくりですいません＾＾；最近は仕事も残業ありまくりとかでカナリ忙しい日々を送っております・・・鉄拳は大会にでるって事で今週や先週末あたりからちょっと調整したらある程度はできたのかなぁ＾＾；レバーの感覚はプレイスポットによって違うからそこだけは確認しておきたいかな、全国でも有名なプレイヤーがたくさんでる大会なので楽しんで行ってきたいと思います＾＾あと来月１１日に第３回のよしづき杯が

最近は仕事も残業ありまくりとかでカナリ忙しい日々を送っております・・・


鉄拳は大会にでるって事で今週や先週末あたりからちょっと調整したらある程度はできたのかなぁ＾＾；

レバーの感覚はプレイスポットによって違うからそこだけは確認しておきたいかな、


全国でも有名なプレイヤーがたくさんでる大会なので楽しんで行ってきたいと思います＾＾


あと来月１１日に第３回のよしづき杯が宮城で行われるので皆参加して欲しいところでもあります＾＾





第３回よしづき杯エントリー開始のお知らせ


東北最大級の3on鉄拳大会である、第３回よしづき杯のエントリー受け付けを開始しました。下記URLよりお願い致します（PCのみ）。


zexi内にコミュもあり、参加者も順次公表して行く予定ですのでご利用ください。【第３回よしづき杯】コミュニティ


東北という環境にも関わらず、前回前々回と各地方より沢山の方が集ったこの大会に皆様ぜひご参加ください！！


公式HP→http://y-cup.mistysky.net/（PCのみ）




＊概要
開催場所：ナムコランド仙台クリスロード店
（問い合わせは店舗でなくHPのinfoよりお願いします）
開催日時：2009年10月11日（日）
※翌12日（月）は祝日
開催時間：14時開始〜18時終了予定。受け付けは13時から
大会形式：3 on 3（同キャラ可、木人禁止） ]]> 日記 2009-09-19T00:06:00+09:00 熊とエバ FC2-BLOG http://kumatoeba.blog118.fc2.com/blog-entry-178.html 最近のレイヴン・ハーケンの先端の距離を忘れ過ぎ、特にスラッシュガード後とかの距離が丁度先端付近になる距離なので、もっと意識してださないと意味ない。・ハーケンが見える人でもヴァジリスクは見えないの法則、ヴァジリスク後はしゃがみなのでこの後の相手の行動を覚えておくこと、左に軸ズレするから、左横移動やしゃがみ帰着からのジャックナイフやトルネードなんかもできることはできるがフレームが－５Fなので相手次第・ギ

・ハーケンの先端の距離を忘れ過ぎ、特にスラッシュガード後とかの距離が丁度先端付近になる距離なので、もっと意識してださないと意味ない。


・ハーケンが見える人でもヴァジリスクは見えないの法則、ヴァジリスク後はしゃがみなのでこの後の相手の行動を覚えておくこと、左に軸ズレするから、左横移動やしゃがみ帰着からのジャックナイフやトルネードなんかもできることはできるがフレームが－５Fなので相手次第


・ギロチンへの相手の対策度で派生技の出し方を見直す、レインさんのレイヴンがそうだった。ギロチンの３発目とかはカナリディレイ幅が利くから、３発目を横移動されたと思ったら絶対に出さない事、カウンターヒット確認した場合は２発目まで出してダメージもしっかりとること


・しゃがみ帰着からの２択関係は相手によって違うから調べるために、壁際などでしゃがみ帰着技（例えば、スカクラ→アビス１→振り向きロー後）などでマインやジャックナイフ等を打ってみて試してみることが大事、この時は体力とラウンド数も大事



・両パン投げの新しい使い方をピラルクに教えてもらった、いろいろ離してみると自分がピラルクのシャイニングを見て感じていたところを聞くとさらに奥が深いようでこれは自分なりに昇華していく必要がありそう。　実戦で試して見るとコマンドミス時にハドウケンやクルセ等のスカ硬直が大きい技が暴発してしまうことだけが難点、取り合えずダッシュWP投げの練習やな


・ユニコ２発止め後の相手を見る。　２発止めから付き合ってくれる人に出し切りをする必要はない、２発止めに最速行動をしてきた場合のみ、３発目を出す選択肢を作ること。　逆に言えば２発止めになにもしてこない相手なら強引にそこから２択がいけるってことになる。　　しゃがみ振り向きやディレイでミッシングエゴ２発なんかもアクセントでおくといいね。


・バットロール締めやファフ締めの場合、先端バーミリオンを意識させておくとグレムリンスのヒット率が上がることがわかった。これは面白い、グレムリンスヒット後は後転を膝で拾えるから覚えておくこと！


・マサカー出し切り～ウォーハウンドは実戦でカナリ空蝉に移行してるからカナリオススメ、ハイファナさんの教えてもらった右アパハイ～ウォーハウンドくらい空蝉移行するから使ってみて欲しい。フレーム的に丁度いいのかなぁ？


・先端バーミリオン意識しすぎでガードされること多すぎ、あと先端決めるとKOできる体力の時で初見以外はほとんど使わないでいなかいとな、何回も狙う技ではないよな＾＾；


・バズソーの使い方をまた忘れてる、最速で出すだけじゃなくて最遅やハフステ数回から、タイミングを一回一回変えること


・スラステからのバズソーが使えるんじゃね？って事でピラルク考案のスラステバズソーを実戦投入してみた。　うん、カナリ良い。
　スラステからトルネード打つよりもリターンもでかくてボディスラ入れることができたらかこれは使っていこうと思う。
しゃがステがしっかり付いているなら、ガンリュウの右アパガード後にしゃがんでスラステバズソーとかできたらもっとリスク与えられるし、しゃがみ反撃系で浮かない技をガードしたとき、（無双やドラゴなど）は使いすぎない程度にトルネードのようにバズソーも使っていこう。



・背向け投げは高段にも通じたので自分なりにもっと昇華して機会を増やしていきたい、それでしゃがむようなら中段が当たる。


・アサステは使っていかなくてはいけない技だと思うのだが・・・最速振り向きできないと自分の中ではまだ昇華しきれてる感じがしない。相手の対策度を確認してから使わなくてはいけない部分もあるのが難しいところ、付き合ってくれるならカナリ強技に変化するんだけどねｗｗｗ
甘え過ぎかｗｗ


・トルネードからの攻めがちょっと単調過ぎる感じがする。　バーサーカーや膝飛び越し、背向けからマサカーとかアクセントでいつもと違う選択肢を使ってみることもありかもしれないね。



・左投げ後は無理しないで横歩きとかも面白いことがわかった、起き蹴りスカして(　ﾟдﾟ)ﾝﾏｯ!!


・肘はガードさせれるなら強技ってのを忘れてた。　使わないとな


・ジャックナイフを最速で出してもそりゃカウンターにならない、レインさんみたいにタイミングずらしてジャックナイフ打ったりすることで固まった相手に下を打ったり投げを掴みやすくできる可能性が高いね。


・ゲート１とヴァンプニーをちょっと忘れすぎ、アクセントでおくというよりは最低ガードさせるように使えば大丈夫だよね。



まだまだ詰めるところありそうだな、ネタ的なところと言えば・・・


膝～鉄で締める部分のコンボを膝～バズキャンにすると受け身にキレイに重なるから確実に起き攻めで背向けから投げがしかけられるところが面白いかな

膝～膝なんかも２回目の膝を技とスカして起き攻めできる。ちなみに膝がスカったとしてもこっちが早く動けるのがポイント、重ねた投げの手も見にくく、展開が早いから見え難いし、相手が起き蹴り等をだしていれば初見ではカナリ投げが抜けにくいと思う。



トルネードカウンターからの起き攻めを新しく考えているので、検証してきたら書きますね。



熊でした＾＾
]]> BR　レイヴン考察 2009-08-17T23:28:35+09:00 熊とエバ FC2-BLOG http://kumatoeba.blog118.fc2.com/blog-entry-177.html ◎　レイヴンガード不能ネタその壱　レイヴンのガード不能を使ってみようというかサモンフォースを使ってみようのコーナーの時間がやってまいりました。どうも家にクーラーが無い熊です(ﾟДﾟ)ﾉレイヴンのガード不能ってサモンフォースからしか出せないし、入力がカナリ難しいんですわ、俺も１Pでしかだせません＾＾；ただ今回からかわからないけど、BRでは寝っぱの相手にも当たるんですよ。奥さん！まぁ軸にカナリ弱かったりすんで、

その壱　

レイヴンのガード不能を使ってみようというかサモンフォースを使ってみようのコーナーの時間がやってまいりました。

どうも家にクーラーが無い熊です(ﾟДﾟ)ﾉ


レイヴンのガード不能ってサモンフォースからしか出せないし、入力がカナリ難しいんですわ、俺も１Pでしかだせません＾＾；

ただ今回からかわからないけど、BRでは寝っぱの相手にも当たるんですよ。奥さん！

まぁ軸にカナリ弱かったりすんで、受け身取った方が良いとかそうでないとかｗｗ

もちろん壁強技でもあります。


個人的には空中コンボの途中で相手を飛ばして壁に貼り付けている最中にやるのが結構良いかなぁと

締め技としては壁になるべく高く貼り付けたいので、PKやミッシングエゴ2発などで貼り付けましょう。

このときに注意することは起き蹴りが届かない間合いでやることかな、

巧くガード不能をヒットさせて壁強になった場合、ちょっと硬直が長いんですが、バウンドまでしっかりもっていけますのでお試しあれ(＊ﾟ∀ﾟ)＝ｬ＝ｬ


その弐
コマンドミスでサモンフォースで止まってしまった場合のフォローの仕方

いろいろあるんですが、ホントはハサイシュウなどの自分がダウンになる技を出して一発くらってから起きる等の行動をすればカナリリスクを抑える事が可能なんですが、レイヴンはそういう技がないので困る上に、気合い溜め時間が結構長い事からバクテン等をしても気合い溜めのままってことが結構ある。

相手が壁際なのに逃がしてしまうのもなんなんで思い切って2択にいきましょうかｗｗ


このときはカウンター扱いになるので、カウンターで変化が起きる技を使っていくことがポイントです。


まずは下段から
ハーケン、トルネードの２つ　　　２つしかないｗｗ　　っていうのは最初の自分の脳内だけで、キラービーとかバーサーカー2発目とか他にもカウンターでダウンする技がある程度ある。


次に中段
ジャックナイフ、モータル、ヴァルキリー、当たりが現実的かな？　いちよヴァンプニーとかもあるか､ケルベロスやグレムリンスとかもあると言えばあるよね。

んで、実用性から言うとハーケン見えない人には先端意識して起き上がりに重ねるようにすればそこそこ使えるかも、通常キャラクラスならゲート等でバウンドして壁コンボも決められるのでコンボも考えておくと尚良いかも

トルネードは壁際だと鉄で拾っても美味しくないので、右横スカクラ～各種って感じになるんだけど、トルネードの間合いに入る前に潰されるイメージしかないよねｗｗ

ヴァルキリー壁強からは通常通りで、モータルからは鉄とかで壁強にしても良いしヘイズからウインドクロスで壁強でもOK、ジャックナイフからはメタルブーツ→ゲートとか右アパ派生→バウントとか、デスブリ1→マサカーとかや遅ライ→バウンドなんかもいけるような気がするかな。
自分の中でコンボとセットにして考えておくと良いかも


ちなみに上段だと
メタルブーツ、肘、PKあたり？


書いてて思ったのがキラービーカウンターってこっち頭向けでうつ伏せだからかハーデスの後にしゃがパンでその場起き拾えるかもね、状況的には壁際で黒クルセヒット→ハーデス後と同じだからゲートもいける印象があるな(＊ﾟ∀ﾟ)＝ｬ＝ｬ




その参

↓こっからは脳内の予測で書いてますｗｗ

実はここまでは普通の流れなんだけど、こっからが本題みたいなもんなんですわ。

中段技をガードされた後の対処方法

レイヴンって遅い下段無いからハーケン来た時だけしゃがめば乙やん、っていう高段の人にとってはそこまで恐くないし気合い溜め中だからなんでも暴れで解決じゃね？っていうのがあると思う。

その暴れにヴァルキリーを当てれば良いのだけどヴァルキリーガード後にライトゥ－で乙乙ってわけで・・・


でもこれがびっくり、レイヴンには浮かないで済む方法があるじゃない(＊ﾟ∀ﾟ)＝ｬ＝ｬ


レイヴンってトリガーみたいな避け性能まではいかないけど、相手の攻撃を回避できる技がいくつかあるじゃないですか


例えば･･･

スライド派生関係、クルセやケルベロス、サモンフォース、ウォーハウンド等の当身関係



んでここが1番大事なんですけど、インソムニアっていう技があるじゃない！


そうです。

確定反撃が無い技をガードされた時インソムニアをやれば浮かずに済みますよね？しかもどんな攻撃だろうと下段だろうが上段だろうが関係ないじゃないですか？

アツくないっすか？

そこまでアツくはないかｗｗ



他にもインソムニアの使い方として例えば、アンナに対してバズソーを打ってガードされたとします。

そこからアンナは確定反撃のトゥースマ等を入れずに直接2択にきたとします。このときこっちの体力に余裕があればインソムニアすれば下がきても上がきても一定のダメージで済んだりします。
スラッシュガードの直接2択してくる人とかにもいけるのかな？


自分のまだ実戦してはいないんですが、ガード不能ネタを考えていたらこういう結果になりました。
オフ会とかでは実は自分の中でその弐くらいまでは考えてたんだけど、最近中段ガードされた後にリスク抑えられないかなぁとか考えていたら、インソムニアに行きついたわけで･･･

せっかくある技だから可能性を見出していきたいところなんだけどどうかなぁ？


]]> BR　レイヴン考察 2009-07-08T20:31:57+09:00 熊とエバ FC2-BLOG